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2007年10月15日
【韓国クオリティ】貴重な新羅時代の王様ゲーム用のサイコロが出土するも、オーブンで灰に
1 名前： 憲法改正反対派(西日本)[] 投稿日：2007/10/14(日) 16:06:22 ID:eytYdwvk
 灰になった新羅時代の14面体のサイコロ現在、国家の大権を巡る争いは真っ盛り。大統領候補を決めたハンナラ党や民主労働党、そして大統合民主新党や民主党の予備候補たちは、皆口々に「賽は投げられた」と必勝を叫んでいる。 シーザーが「賽は…」云々と言ったのは、西暦前1世紀中盤のこと。最も小さなサイコロが、それ以前にあったという話だ。サイコロは、エジプトなどオリエント地方に由来するものというのが定説だ。それならば、サイコロは韓国にいつ頃入って来たのだろうか？ サイコロが最初に伝来した時期については明らかになっていないが、発掘品の中で最も古いサイコロは統一新羅時代のものだ。しかしこのサイコロは、現在複製品だけが伝わっている。 このサイコロは、1975年新羅の太子の居所、東宮周辺に鑑賞目的で作られた「雁鴨池」から出土した。クヌギの木でできた本体に黒漆を塗って作ったものだ。高さは4.8センチで、手の中にぴったり納まる大きさだった。しかし、このサイコロは他のサイコロとは異なる特徴を持っていた。 まず第1の特徴は、正6面体ではなく14面体という点だ。14面中6面は正四角形で、8面は六角形だった。次に、1面を除き残る13面にそれぞれ漢字が4文字書いてあった（残る1面には、5文字書いてあった）。書かれた文字を解釈すると、このサイコロは、宴席で使われた「罰ゲーム用」だったことが分かる。（中略） しかし、このサイコロはもはや存在しない。出土直後、水分を取り除いて保存するため温度が自動調節される特殊オーブンに一晩入れていたところ、温度が高過ぎ、一握りの灰と化してしまったのだ。国立文化財研究所側は、「オーブンに入れて保存処理をする前に、サイコロに紙を当てて実測し、展開図を作っていた。これを元に複製品を製作した」と語っている。 http://www.chosunonline.com/article/20071014000009 http://www.chosunonline.com/article/20071014000010 （写真） 1975年、慶州の雁鴨池から出土した統一新羅時代のサイコロの複製品。宴席で罰ゲームを決めるのに使われたもの。本物は、残念ながら保存処理の過程で一握りの灰と化した。 2 名前： ブロガー(アラバマ州)[] 投稿日：2007/10/14(日) 16:06:55 ID:WvFxi6/40 バカだな〜 6 名前： 国会議員(USA)[] 投稿日：2007/10/14(日) 16:09:28 ID:MvxAX1qM0 りゅ・・・流石 15 名前： 社会保険事務所勤務(樺太)[] 投稿日：2007/10/14(日) 16:16:56 ID:hiOQPxK3O 悪いのは日帝が作ったオーブンだな 17 名前： 空軍(北海道)[] 投稿日：2007/10/14(日) 16:20:56 ID:cwI9FMMa0 灰になるパターンばっかりで飽きました 21 名前： 狩人(関東地方)[] 投稿日：2007/10/14(日) 16:24:22 ID:KRMSWuGj0 貴重なもん発掘するなよ 保存できないんだからｗｗｗｗ 22 名前： タレント(アラバマ州)[] 投稿日：2007/10/14(日) 16:24:44 ID:YGwYKLnS0 ＞オーブンに入れて保存処理をする前に、サイコロに紙を当てて実測し、 ＞展開図を作っていた。これを元に複製品を製作した なんという中学校1年の授業… 25 名前： 愛のVIP戦士(catv?)[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 16:26:03 ID:/9DVK2HE0 >宴席で罰ゲームを決めるのに使われたもの。 罰ゲームふいたｗｗｗ 27 名前： インテリアコーディネーター(秋田県)[] 投稿日：2007/10/14(日) 16:28:10 ID:hR9Zttz+0 何々の起源は朝鮮でも証拠は消滅 いつものパターンだな 29 名前： 名誉教授(コネチカット州)[] 投稿日：2007/10/14(日) 16:28:45 ID:G1x8IWbIO まず灰にした奴らに振らせるべきだろ 30 名前： プロ棋士(北海道)[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 16:30:25 ID:WNXgjxgc0 ?PLT(17888) グラタンじゃあるまいし オーブンで焼いてどうすんだよ 31 名前： VIPからきますた(栃木県)[] 投稿日：2007/10/14(日) 16:30:30 ID:CCoW6q9C0 自唄自飲ってなんだ？ 飲んで唄うのか？でも、それだと罰ゲームじゃないしな。 44 名前： 宇宙飛行士(千葉県)[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 16:39:52 ID:KPjeLEdd0 >>31 自分でコールかけて一気飲みすんじゃね？ 結構罰ゲームになるし 33 名前： 張出横綱(樺太)[] 投稿日：2007/10/14(日) 16:31:40 ID:6IG3FZhbO 自分ら祖先が滅ぼした新羅の出土品に歓喜する朝鮮人共ﾜﾛｽ 34 名前： 画家のたまご(秋田県)[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 16:31:40 ID:NHJBkxU90 ここでこのスレのご登場です 【計量】「国際キログラム原器」が50マイクログラム軽くなる 原因は不明 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1189682153/ 36 名前： 造園業(神奈川県)[] 投稿日：2007/10/14(日) 16:34:01 ID:rFUMnaMw0 王様ゲームとサイコロトークの起源は韓国 38 名前： 牧師(北海道)[] 投稿日：2007/10/14(日) 16:35:42 ID:AijNQpDn0 サジは投げられた 39 名前： 知事候補(岡山県)[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 16:36:04 ID:SXiegsub0 >宴席で罰ゲームを決めるのに使われたもの。 ちなみに罰ゲームを決めていたのはシナで 罰ゲームを受けるのがチョン 45 名前： 女流棋士(北海道)[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 16:40:24 ID:11qkPHxs0 東急ハンズに売ってそうだな 48 名前： モーオタ(福岡県)[] 投稿日：2007/10/14(日) 16:41:36 ID:G23rtx420 発掘されたけど写真も何も撮ってません あったのは紙にあてた展開図です 誰が信じるんだ 52 名前： 占い師(栃木県)[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 16:42:55 ID:Lg/5heZ30 何でも焼けるオーブン‘HIDEYOSHI’を使うたんだな。 58 名前： 会社員(東京都)[] 投稿日：2007/10/14(日) 17:06:02 ID:XxgPYHQ+0 あ・・・新羅 69 名前： ぁゃιぃ医者(dion軍)[] 投稿日：2007/10/14(日) 17:19:16 ID:gDlvOq8E0 「賽は投げられた！」 「賽は燃えました」 73 名前： ニート(福岡県)[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 17:21:21 ID:HQeHOH2h0 お前これ一大事だろｗ 何さらっと複製作ってるからいいみたいな言い方してるんだよｗ 92 名前： プロガー(大阪府)[] 投稿日：2007/10/14(日) 17:34:15 ID:9UqtAzgf0 日本でも古墳を暴いて貴重な壁画をカビだらけにして潰したじゃん。何も責任取って無いし。 114 名前： ジャンボタニシ(樺太)[] 投稿日：2007/10/14(日) 17:53:24 ID:jF8RTkQ3O >>92 カビを何とかする技術が出来ても 灰を元に戻す技術は無理だろ 97 名前： タリバン(コネチカット州)[] 投稿日：2007/10/14(日) 17:37:36 ID:4moDwgRCO 正方形の二面が出る確率が異様に高くならないか？ 100 名前： アイドル(アラバマ州)[] 投稿日：2007/10/14(日) 17:39:37 ID:+CBNd0xM0 国全体で、何が真実かわからない病 116 名前： 建設作業員(コネチカット州)[] 投稿日：2007/10/14(日) 17:58:01 ID:OV07rohjO 遺物を乾燥させる専門のオーブンは実際にあるよ ウチの現場は土器ばかりなので使った事は無いが、そもそも水分を抜く為の物なので、最高でも120度程度までしか温度は上がらないはず 木製品が燃えるって何のオーブン使ったんだよｗｗ 233 名前： 選挙運動員♀(東京都)[] 投稿日：2007/10/15(月) 04:26:29 ID:cYvHnOS90 >>116 ピザを暖めてたりしたオーブンを流用してたとか 130 名前： 宅配バイト(catv?)[] 投稿日：2007/10/14(日) 18:07:06 ID:MmllQp0O0 >>116 調理用にきまっとるだろうが。 126 名前： 酒蔵(東京都)[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 18:05:54 ID:W9IkcaVM0 . ｱｲｺﾞｫ ! . ....（（（（（（ .ﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯ ∧＿∧ . ））））））） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ < ；｀Д´>从从从从 ＜ ウリナラ起源のサイコロが （ つ＿ ||￣￣￣￣￣| ＼ 火を吹いたニダｯ ! |＼.|| 賽 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ '＼,,|==========| 148 名前： クマ(福岡県)[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 18:39:25 ID:UToTH6HW0 1975年におこったこと やったー大発見だ！マスコミに知らせろ ↓ やべえ ただの木のクズだったｗｗｗｗ ↓ 燃えたことにすればおｋ、あとテキトーに展開図作っとけよｗｗｗ こんな感じだったのかもしれない 152 名前： 序二段(東京都)[sage] 投稿日：20010/14(日) 18:57:33 ID:NjrZBJDp0 酢と塩で復元したか 171 名前： ブロガー(大阪府)[] 投稿日：2007/10/14(日) 20:33:47 ID:GTZNynsm0 と思ったら元々出土してないのか お前らあたまいいな 184 名前： 中二(愛知県)[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 22:16:30 ID:26sGneUD0 LV１ 韓国は保管もロクにできないのか、と呆れる。 LV２ こんなアホな事故を起こすなんて韓国は馬鹿だなあ、と笑う。 LV３ 実は元々存在しなかったことに気がつく。 228 名前： プロガー(アラバマ州)[] 投稿日：2007/10/15(月) 01:48:05 ID:Xwk8uDcb0 こんな遊びがされはじめた時代に１４面体はありえん ユンノリ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%B3%E3%83%8E%E3%83%AA 247 名前： スパイ(東京都)[] 投稿日：2007/10/15(月) 07:38:51 ID:Ks4bK5s60 恐らく使ってる漢字が当時と違うとか笑かしてくれるんだろうな 251 名前： アナウンサー(愛知県)[] 投稿日：2007/10/15(月) 07:47:51 ID:UrEm8NKJ0 フォントも明朝体っぽいんだが いいのか？それでいいのか？ 269 名前： ゆうこりん(樺太)[sage] 投稿日：2007/10/15(月) 08:39:14 ID:vD26SYSJO 灰灰、もう解ったよ 本当に韓国はそうゆうのダイスきだよね 277 名前： 国連職員(奈良県)[] 投稿日：2007/10/15(月) 08:50:03 ID:fA9gfzBv0 もともと無かったんじゃなく何か不都合なことが書かれてたんだよ 283 名前： 社会保険庁職員(西日本)[] 投稿日：2007/10/15(月) 09:08:51 ID:7HQbMJIj0 そろそろ新羅時代のＰＳ３が発見される頃だな。 291 名前： トムキャット(東日本)[] 投稿日：2007/10/15(月) 09:46:34 ID:GJH7evfm0 日本と関係ありそうな古墳がみつかると ダイナマイトで爆破してブルトーザーで更地にする奴らだから サイコロ偽造するぐらい朝キムチ前。 296 名前： ミトコンドリア(東京都)[] 投稿日：2007/10/15(月) 10:38:02 ID:aLoLd/pg0 >>291 流石にそこまで馬鹿じゃねえだろｗ 297 名前： クリエイター(東京都)[] 投稿日：2007/10/15(月) 11:01:47 ID:2629gVk10 >>296 日本の商業船が地面から見つかったときに薪にしたり遺物を盗みぼろぼろにした経緯があるのでそれ以上馬鹿かとｗ 293 名前： 合コン大王(宮城県)[] 投稿日：2007/10/15(月) 10:19:31 ID:1hSHQgmR0 宿題は出来てたんだけど今朝おかあさんが間違って捨ててしまいました ガキの言い訳と同じレベルだな ■関連（？）画像   ■関連リンク 朝鮮サイコロ・中国サイコロの数理 http://www.geocities.jp/ikuro_kotaro/koramu/269_dice.htm （ ^ω^）各面の出る確率を計算しています 「ひび入った」国璽、新しく作る http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67869&servcode=200§code=200
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[2007/10/16 23:48]
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２ちゃんねる
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しょーもねぇ
漢字を忘れた種族が捏造したらどっかにボロがありそうだねｗ
頭わるっ
生きてる価値なし
デ・ジャビュ？
なんか前も似たようなことあった希ガス
歴史の重要さをわかってない
いつまでこんなこと続けるんだよ
韓国も地に落ちたなｗｗｗｗｗ
貴重な史料を先に併合してしまった時に回収しておくべきだった
※７
【韓国】東京大学に搬出された朝鮮王朝実録を返せ[2/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140014635/
>>8
あいつ等に歴史資料返したら、全部燃えちまうなｗ
韓国って一体…
クソワラタｗ
米６
落ちる前に上がってないよｗ
あいつらは救えないっすわ。
・・・無理。
秀吉は韓国から知性を奪っていきました。
でもさ、不思議だよね。日本に伝わった漢字ってこの頃からほとんど形を変えてないんだ？大陸人は漢字捨てちゃったけど、日本人だと読めるもんだね
>#14…ちょっと勉強しなおした方が
※15
捨てたか？ 中国人が漢字捨てたか？
『大陸＝中国』だぞ？ 韓国は『半島』だからな？
字が綺麗すぎる。PCで印刷したと見た。
なんとなく中国語に見えないんだが……日本語版クラックじゃないよな！？
馬鹿はしななきゃ治らないから、現存する朝鮮人はみんな馬鹿なんだよ
新羅時代の字体か？
こいつら、自分たちに都合悪い事は日本人のせいにするか、燃やすか、埋めるか、削るか、とにかく嘘や捏造で事を済ますからなぁ、信用できん。
＞LV１ 韓国は保管もロクにできないのか、と呆れる。
＞LV２ こんなアホな事故を起こすなんて韓国は馬鹿だなあ、と笑う。
＞LV３ 実は元々存在しなかったことに気がつく。
かなりKネタは見てきたつもりだったけど、出土したって普通に信じちゃってた。。。orz
LV３にはなってると思ってたのに。。。また経験値を上げる旅に出ますｗｗｗ
>クヌギの木でできた本体に黒漆を塗って
現物がホントにあったとしても、漆塗りって日本製なんじゃね。
灰なる ファンタジー
※21
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※21
※21
※21
※21
しゃざい、
ふぁびょり、
ばいしょう、
（模造歴史を）しんじろ！
→おおっと！真実はうしなわれた
…ちょっと無理があるか
オーブンのリンク、メーカー名の後ろの方がSHIだったんで、
違和感なくHIDEYOSHIオーブンレンジと読んでしまったよ・・・。
というか、
よく「ダイスはウリナラ起源ニダ！」
と言い出さなかったものですね。
あれらにそんな理性があるとは驚きです。
古代のサイコロだと素材は？石とか土物ではないのかなそれって燃えて灰になってしまうのだろうか？木製で残っているとしたら他の物も残っているのでは無いだろうか？プラスチック製だったりして・・・
ただの証拠隠滅に思えるのだが･･･
嘘を吐くに邪魔なものは排除する国だからな。
これは間違いなく日帝のせいだ
謝罪して賠償すべきだな
冷静に考えてみる……
・1975年出土と有るが、出土時の写真ではなく複製品の写真
・紙に展開図を書いたりオーブンに入れる前に、普通は記録写真を撮る
・字体は楷書体（南北〜隋唐に一般化）と思われるが、全て現代の漢字で新羅時代の字体としては違和感を感じる
ま、いつのも事ですね
>>291
北チョンの方だっけ、
発見された日本式前方後円墳を根拠にウリナラ起源を言い出したけど
年代を調べてみたら日本よりも遅い(つまり日本から伝来した物)だったから埋め立てたのは？
そう言えば、半島ではコンクリ製の遺跡(笑)が発見された事もあったな。
※15
皮肉だろ、それ。
これは笑ったｗｗｗｗｗｗｗ
つか文字につっこみいれてる奴
たぶんこのアホども
"展開図"しかとってないから文字適当に入れてるぞ
あいつら漢字書けないから文字写せないし
関連画像と全然違うじゃないか……