1 名前：
ご意見番(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/22(水) 21:35:30 ID:QqFkKeGf0
視聴率47%！ 韓国アニメがフランスで大ヒット（下）
『PUCCA』の海外進出は多国籍プロジェクトが実を結んだ。キャラクター開発やマーケティングは韓国の「vooz」、投資はイギリスの「ジェティックス」、アニメ製作はカナダの「スタジオD」が担当した。ストーリーは米国人作家が担当している。
韓国の優れたIT技術もキャラクター発展に一役買っている。韓国のキャラクターはほとんどが3次元コンピューターグラフィックスス（3DCG）で作られている。紙に絵を描くこれまでの方法とは違い、IT技術で繊細なキャラクター作りが可能になった。
『ポロロ』を作った「アイコニックス・エンターテイメント」のチョン・ミギョン常務は、「最近のャラクターは3Dがほとんど。日本のように平面（2D）で作るキャラクターに比べ、活用度がはるかに高い」と語った。 http://www.chosunonline.com/article/20070822000044
4 名前：
カメラマン(北海道)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 21:36:53 ID:O8RUNxzq0
スレタイに煽られてる気がする
7 名前：
下着ドロ(北海道)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 21:37:20 ID:UDfMzHmn0
日本は2Dの国
3Dに逃げた韓国は結局どれも中途半端な負け組
13 名前：
ミトコンドリア(埼玉県)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 21:38:34 ID:2o22kG6K0
海外で大人気→嘘でした
の流れにもうすっかり馴れてますので
15 名前：
知事候補(長崎県)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 21:39:08 ID:xrhqzA5l0
3次元の時点でゴミカス
19 名前：
チーマー(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/22(水) 21:40:08 ID:wmRiKlXZ0
>>1
＞「最近のャラクターは3Dがほとんど。日本のように平面（2D）で作るキャラクターに比べ、
＞活用度がはるかに高い」と語った。 日本人オタクは3Dキャラのアニメなんて求めてないからな
意識の違いだろ 24 名前：
ひよこ(鹿児島県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 21:40:53 ID:8kRV75150
キャラクター開発やマーケティングは韓国
投資はイギリス
アニメ製作はカナダ
どうみてもカナダのアニメ29 名前：
栄養士(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 21:41:38 ID:uhDu7P0J0
大ヒットした韓国アニメ
キャラクター開発、マーケティング・・・南朝鮮
投資・・・イギリス
アニメ製作・・・カナダ
ストーリー製作・・・アメリカ
大ヒットした日本アニメ
キャラクター開発、マーケティング・・・日本
投資・・・日本
アニメ製作・・・日本
ストーリー製作・・・日本
ワラタ 36 名前：
タリバン(鹿児島県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 21:43:43 ID:AV9u7omp0
>>29
×アニメ製作・・・日本
○アニメ製作・・・南朝鮮に乗っ取られつつある
55 名前：
インストラクター(沖縄県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 21:48:35 ID:S5G23Aoi0
し! _ -── ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
イ ３ /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） ３ え
リ D L_ ／ ／ ヽ D |
ュ が / ' ' i !? マ
l 許 / / く ジ
ジ さ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
ョ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
ン る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ま の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
で は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!60 名前：
通訳(福岡県)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 21:49:59 ID:VJEqYTjA0
>>55
イリュージョンかよｗ
63 名前：
さくにゃん(愛媛県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 21:50:17 ID:y8NkKCzM0
グレンダイザーの視聴率１００％ってマジか？
70 名前：
クリエイター(京都府)[] 投稿日：2007/08/22(水) 21:52:25 ID:hAe1Q4fo0
>>63
占有率だろ 80 名前：
職業訓練指導員(岡山県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 21:55:13 ID:K07ifO+U0
キャラデザくらいしか携わっていないのにウリジナルですか？ｗ
81 名前：
天使見習い(沖縄県)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 21:56:03 ID:o0vJnEP00
仮にローゼンやハルヒや苺ましまろが3Dだったら絶対に売れなかったよね
82 名前：
社会科教諭(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 21:56:12 ID:a0543q9S0
http://animeanime.jp/report/archives/2007/03/post_47.html＞ 豊永氏が3月に調べた結果では、フランスの地上波放送局で放映されるアニメーションの
＞日本アニメの占める割合は10％過ぎない。特に土日のゴールデンタイムで放映されているのは
＞『明日のナージャ』のみとなっている。
＞ 欧州市場は巨大であるだけに米国企業にとっても魅力的な市場で、米国のアニメーションが
＞広く人気があるのが実情のようだ。 日本のアニメ終わったな88 名前：
ご意見番(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/22(水) 21:58:11 ID:QqFkKeGf0
, ' , ' ｆ | l ', ヽ. ,' ＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. / ./ {. { j , } .! / ）
,' ,' i ヽ、,＼-┘ '-ｙ､ i |, ' <
! , ! ! .／,, ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i ! ! ナージャは日本を代表するアニメね！
t | t ヽ、/ '' 〃_）i. ｀ ´ ｒｆ´)iヾ,ヽ／ 丿ﾉ 丿
. ＼ ｔ. ゝ-v’ { i､リ! |f_ｊ| ,'_ ／ ´ ∠__
` ‐- !ゝｆ ‐､ -‐‐' ヽ .ﾋタ .ｆﾉ ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐-
', l ｝ .:::::::::. ,〜-┐ .::::::. }| ヾ､
l ゝ、_` / l ,.' ! }.} 、
ﾉ _. ＼ { ,' , ｲ ヽ ﾉﾉ 丿!
ｔ ‐--‐' ／ ｀/"ヽ` 、 ヽ - ' _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐' l
` ‐-ｯ' ./ { .∧ ` ｰ ',-' !`i ヽ ノ
84 名前： 女流棋士(樺太)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 21:56:46 ID:sY2aAnahO
日本は三次元を切り捨てたんだろ
フランスはまだまだ子供だな
92 名前：
ボーカル(山口県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 21:59:25 ID:9j/gqvcA0
>>84
金がかかるからできないだけ。
アメリカのCGが強いのはハリウッド映画だから。PixarはCGの歴史そのものだしね。
あっちは映画という巨大産業でCG技術をどんどん向上させている。次にゲーム。
日本にはゲームしかないといっていい。そのゲーム業界に、日本のCG技術者はほとんどが集まっている。
金もない技術もない日本のアニメ制作会社ではやりたくてもできないのが実情だろう。
99 名前：
名人(埼玉県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:00:51 ID:er1q89qO0
>>82
当たり前だけどピクサーの方がジブリより世界で受けてるよな
日本のアニヲタってレミーのおいしいレストランとか完全に無視するけど 158 名前：
学校教諭(東京都)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 22:23:30 ID:XjnBl4Y40
>>99
ねずみが相撲とるとかならともかく、ねずみが作った飯を人間様が食うって
洒落になってないと思うのだが。
つくづく感性が合わないと思ったよ 110 名前：
ピアニスト(栃木県)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 22:03:36 ID:8SS0w5Uq0
ピクサー作品の萌キャラを日本人がデザインすれば無敵かな 111 名前：
ロケットガール(樺太)[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:04:11 ID:LNZ9wnVgO
↓のスレ見るとやっぱり日本のイベントに寄生してるみたい
【海外】欧州の漫画マニアが大集合、「ジャパンエキスポ」がパリ郊外で開幕に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1183739548/133 名前：
新聞配達(大阪府)[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:11:22 ID:sES2oy860
浮世絵からして2Dだしね、日本は
3Dにすればいいってもんじゃないよ 144 名前：
チャイドル(樺太)[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:17:48 ID:BfW0DBFhO
>>133
つ『アイマス』 153 名前：
容疑者(dion軍)[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:21:16 ID:RBPjzCGQ0
日本のアニメは抜かれたかもね。
実際日本のアニメは
ロボット物（ガンダム）の再生産（コードギアス・エウレカect）
変身物（セーラームーン）の再生産（プリキュア・おじゃまじょetc）
格闘物（ドラゴンボール）の再生産（NARUTO・ワンピetc）
萌え（HENTAI）独身男性のためのオナニー専用アニメ
やっぱ日本人は新しいものを開拓できないのかな。
アメリカ人のような開拓者の精神が欲しい
アニメ会社はアメリカ（ユダヤ）と手を組め
あいつら金の稼ぎ方が上手いから利益も伸びるだろう
179 名前：
カメラマン(コネチカット州)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 22:28:47 ID:kx+sgilTO
>>153
デスノとかのだめは最近では新しいジャンルじゃねーの。出来はともかく
確かに似てるものとかパクりはあるけど、別に進化してないとは思えないけど
日本は経営が腐ってるから何しても金にならない。まずは脳なし文系どうにかしろよ
156 名前：
映画館経営(茨城県)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 22:23:16 ID:0Q9nHd4y0
>>153
アメリカも毎回似たようなもんだと自分は思うんだが
動物やら車とかそういうキャラが仲間を助けたりするようなものばっかじゃないか？
171 名前：
容疑者(dion軍)[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:27:50 ID:RBPjzCGQ0
>>156
でも儲かってる。この違いがある。
サウスパークみたいなアニメでも儲かる
日本はマーケティングが下手なんだな。
なぜディズニーのようなアニメ映画を作らないのか
技術力はあるのにね。
207 名前：
県議(群馬県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:34:04 ID:bi8VzCw70
>>171
ディズニーの様なアニメ映画はディズニーがあるからいいじゃん
むしろ今の日本独自のアニメ映画をたくさんつくるべきでしょ
最近だとパプリカとか時かけとか秒速とか
おもしろいかどうかは別にして、日本じゃないとこんな映画作れない（作らせてもらえない？）よ
172 名前：
学校教諭(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:28:01 ID:OJDsR4/o0
ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒにＣＧ使うとフルボッコにする風潮を変えましょう 181 名前：
愛のVIP戦士(コネチカット州)[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:29:11 ID:geLveqXcO
>>172
ＧＦとか叩かずには居られないだろｗｗｗ 201 名前：
おたく(熊本県)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 22:33:03 ID:QgxEOTyf0
>>172
糞CGなら叩かれて当然
ゼーガやスパロボで叩かれるのは当然だろ 187 名前：
プロ棋士(樺太)[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:30:05 ID:32p8MH44O
ていうか日本で3Dアニメが根付かない原因は何よ
国内需要がなきゃ開発出来ないだろが
204 名前：
容疑者(dion軍)[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:33:19 ID:RBPjzCGQ0
>>187
3Dアニメはハリウッドが作ったやつが日本でもヒットしてるから根付いてるだろ
ただ作ってないだけだろ
スクエ二が鳥山明と組んでCG映画でも作ればぜったいFF7ACよりヒットするのに
なんで作んないんだろうね
クロノトリガーでもCG映画で作れば世界でヒットしそうなのに
206 名前：
付き人(コネチカット州)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 22:33:43 ID:dfFjb13TO
>>187
日本人が2Dに慣れすぎていることと3D技術が低いことが原因だろうな 219 名前：
カメラマン(コネチカット州)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 22:36:35 ID:kx+sgilTO
>>187
無機質で不気味
たぶん日本人の7割はそう思ってる。動物系除いてな
漫画で慣れ過ぎてんだよ2Dに 208 名前：
CGクリエイター(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 22:34:27 ID:gRQ3tvGr0
３D（笑）
なんにもわかっちゃいない。
３Dのルイズちゃんとちゅっちゅしたいよーとはならねーんだよ。
234 名前：
容疑者(dion軍)[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:39:26 ID:RBPjzCGQ0
>>208
アイマスはありじゃないか？
あれはなんて言うんだ？2・5次元？
242 名前：
学校教諭(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:40:47 ID:OJDsR4/o0
>>234
アニメ絵で３Ｄって最高だよな
でもときメモ３はコケたな 244 名前：
歌手(山形県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:41:13 ID:WTLyTpR30
>>234
トゥーンレンダリング
意外と高スペック要求する http://xoops.frontwing.jp/product/timeleap/download.html222 名前：
ボーカル(山口県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:37:28 ID:9j/gqvcA0
3D、3Dといったって、実はPixarの映画にも2Dが使われている。
背景画まで全部3Dで作ると大変だから、マットペイントというのをやる。
要するに2Dというのは3Dの一技術でしかない。
今後、技術が進めば、シェーダーの進化で、日本のアニメみたいな感じの絵を完全再現できるようになるだろう。
そして、ディスプレイ類が極限まで進化したとき、次はホログラムということになる。
2Dのアニメはホログラムには使えない。未来は3Dにこそある。
しかし現在はまだ手書きのアニメの天下といっていいだろうな。 247 名前：
県議(群馬県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:41:50 ID:bi8VzCw70
絵が激しくなめらかに動いたとき、2Dの方がなんか興奮するんだよね俺としては
252 名前：
不老長寿(山梨県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:43:57 ID:irW5a8rh0
なんか3Dって温かみに欠けるんだよなあ。
そういう意味では最近のデジタル彩色のも色は綺麗だけど
それに人間の温かみが無くてなんか好きになれないんだよなあ。
259 名前：
こんぶ漁師(dion軍)[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:45:36 ID:fPy7l0tx0
トゥーンシェードは順調に技術が伸びてけば
受け入れられるだろうな 264 名前：
訪問販売(神奈川県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:47:18 ID:ZSENYQ0U0
新海誠にガッカリしたのは俺だけ？
雲の〜見たんだけど、アレ酷くねーか？
301 名前：
F1パイロット(関西地方)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 22:55:32 ID:Gp9bcm0C0
>>264
新海はオタク向け鬱ジブリだよ。
287 名前：
名無しさん＠(不明なsoftbank)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 22:51:33 ID:xbXsmxUv0
>>264
新海は風景画のキレイさと音楽を楽しむもの
308 名前：
訪問販売(神奈川県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:58:13 ID:ZSENYQ0U0
>>287
背景は3D＋2D？綺麗だったね。
CG技術があれば個人でも出来るんだよねーアレ。
316 名前：
県議(群馬県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:00:36 ID:bi8VzCw70
>>308
写真を下敷きにフォトショで細かく書き込むみたい
274 名前：
社会科教諭(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 22:49:41 ID:a0543q9S0
韓国3Dアニメ「アイアンキッド」のOP
288 名前：
職業訓練指導員(岡山県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:51:46 ID:K07ifO+U0
>>274
ロックマンのパクリじゃんｗ
296 名前：
ほっちゃん(岡山県)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 22:54:27 ID:hBRD3k/S0
>>274
なんかどっかで見たアニメのシーンばっかだな 355 名前：
焼飯(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 23:17:22 ID:s6uAoCGs0
>>274ってなんかクレイアニメみたいだ
やっぱ２Dの方がいいな 297 名前：
留学生(沖縄県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:54:41 ID:sY87s5zm0
アニメも漫画もストリーとキャラが生きてるかだしょ
２Ｄとか３Ｄとか関係ない。
その点韓国に勝ち目は無い。今のところ。
307 名前：
パティシエ(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:57:42 ID:Wpzzz0vV0
>>297
だからストーリーも外注だろ。
サムスン製品やらと同じで外注技術で勝負、マーケティング能力で売るといういつもやり方だ。
305 名前：
浪人生(東京都)[] 投稿日：2007/08/22(水) 22:57:35 ID:mIj1ym490
これが日本の2Dアニメーターの実力
http://www.youtube.com/watch?v=yhGTCiBg9mk磯光雄
http://www.youtube.com/watch?v=OxZZCgdwIxEhttp://www.youtube.com/watch?v=maJjq7IBnF0井上俊之
http://www.youtube.com/watch?v=2uN5Hrt_1mc沖浦啓之
http://www.youtube.com/watch?v=xXDI2tGx-roうつのみや理
http://www.youtube.com/watch?v=97c1RzQAh0w松本憲生
http://www.youtube.com/watch?v=2U108Bco6TE大平晋也
http://www.youtube.com/watch?v=d3rJCPFqKRI吉成鋼
http://www.youtube.com/watch?v=QAcW_Xh6XQs吉成曜
http://www.youtube.com/watch?v=CVQzIpHOE9Q個人的には鋼が好き
335 名前：
建設作業員(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:06:49 ID:7FAY4T7r0
オタクに保護されて
オタクに壊される
それが日本アニメ
339 名前：
F1パイロット(関西地方)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 23:07:47 ID:Gp9bcm0C0
映画でもワイヤーアクション使いすぎてつまんねーからって
俳優がスタント使わずにやったってのが売りになったりしてるのに
なんでも出来るアニメまで3Dに逃げてどうすんだと思うけどな。
まだ2Dでやってない表現もあるだろうし、3Dと2Dの融合も模索中だろうに。 352 名前：
ボーカル(山口県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:16:13 ID:9j/gqvcA0
>>339
現行の3D自体が2Dと3Dの融合だからさ、みんな誤解してるけど。
完全な3Dっていうと・・一切テクスチャを使わず全て計算でやるとかさ。 ボクセルか？ 341 名前：
パティシエ(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:08:48 ID:Wpzzz0vV0
>>339
単に欧米では3Dが受けるからやってるだけでしょう。
そんな殊勝な考えなんて無いよ。 362 名前：
カメラマン(コネチカット州)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 23:21:18 ID:kx+sgilTO
>>341
韓国って世界でうけるにはどうしたらいいかを基準に考えてるよな。いかに我がミンジュクの素晴らしさを伝えるかっていう
日本は完全に自分達で楽しむために作ってるって感じがする。今はいかに消費させるかって感じだけど
414 名前： 留学生(沖縄県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:41:29 ID:sY87s5zm0
>>362
>韓国って世界でうけるにはどうしたらいいかを基準に考えてるよな。いかに我がミンジュクの素晴らしさを伝えるかっていう そんなんじゃダメだよな。
我が道を行く。作りたいものを作る。そうして日本のアニメは進化してきたし、そして世界が認めた。
どらえもんやクレヨンシンちゃんが世界各国で放送なんて信じられなかった。
漫画に描かれてる町並みとか、習慣とか外国と全然違うし。
こんなんが受け入れられるんだってビックリした。
436 名前： ゆうこりん(埼玉県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:47:01 ID:EQdtzCgL0
>>414
でもビジネスとしては韓国の方が成功してるんじゃないの？
442 名前： パティシエ(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:49:22 ID:Wpzzz0vV0
>>436
国際的なビジネス感覚というか、今のグローバリズム市場への適合度は
アニメに限らず多く業種で韓国の方がずっと上。
368 名前： パティシエ(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:23:57 ID:Wpzzz0vV0
>>362
その通り、韓国ほど90年代以降の「グローバリズム」に適合した国は無いと思うよ。
グローバリズムって奴の時代精神に韓国が合致してるんじゃないか。
90年代に言われてきた新資本主義の体現者だな。
377 名前： F1パイロット(関西地方)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 23:26:27 ID:Gp9bcm0C0
>>362
作り手が本気で好き放題してる方がおもしろい感じするね。
ガンダムなんかキチガイハゲの妄言なのにあんなに受けてる。
>>363
そもそも文化が無いのに後追いじゃ駄目だよな。
ウリジナルを狙うなら全く新しいものしか作れないはずなのに。
江戸時代からエロ漫画があって、抱き枕で抜いてる絵が残ってる生粋の変態日本人にはその分野じゃ及ばないｗ
344 名前： 農業(アラバマ州) [sage] 投稿日：2007/08/22(水) 23:10:52 ID:vZHSZjpr0
日本は逆にAAだけで作ろうぜ
348 名前： タレント(コネチカット州)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:13:15 ID:iHAm3JwXO
>>344吹いた
351 名前： ブロガー(岩手県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:15:39 ID:rsIXzS8V0
日本人に独創性が無いなんて言ったら日下公人に怒られる
371 名前： 自衛官(宮崎県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:24:23 ID:lrikS2bI0
>>351
つうか、日本のがスゴかったのは、まったく海外輸出なぞ考えずに、ただ日本国内向けに作ったつもりのアニメが、海外輸出されるや爆発的な
ヒットを飛ばした点にあるワケで。何をお門違いのことをやってﾎﾙﾎﾙしてんだろ？テコンＶがグレンダイザーのように人気が出て、初めて意味
があると思ふ。
384 名前： パティシエ(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:31:29 ID:Wpzzz0vV0
>>371
普通そうなんだよな。
ハリウッド映画だって最初から世界で稼ごうなんて考えていた訳じゃないし。
韓国の異常性ってのはあらゆる面で最初から「グローバリズム市場での売り込み」を
考えていることだけど、これは韓国の独自性が薄れるという結果になる。
まぁ、日本コピーな韓国製品と同じだけど。
397 名前： 自衛官(宮崎県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:37:53 ID:lrikS2bI0
>>384
てか、ハナっからグローバル市場を目指すってのは、ディズニーの後追いでし
かないし、しかもそれを欧州のＴＶでやるってのがセコい。
407 名前： パティシエ(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:40:09 ID:Wpzzz0vV0
>>397
それでも簡単に割り込めるのが韓国流マーケティング能力の高さ、と言えるのかもしれない。
彼らはなまじ高い政治力、マーケティング能力があるから、独創性なんて逆に
面倒なモノは要らないと考えているのかも。
356 名前： ジャンボタニシ(長屋)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 23:18:45 ID:U8J7ICnD0
韓国はゲームでもオンラインで成功したからな
アニメも3Dを極めれば成功するかもしれん
とにかく日本をただ模倣しているうちはダメで
なんか韓国ならではの得意分野を作らないと話にならない
363 名前： パティシエ(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:21:41 ID:Wpzzz0vV0
>>356
オンラインもくだんの３Dアニメも国策で税金突っ込んでの産業育成で造られている。
いつもの国策ダンピングで市場拡大、独占大儲けの韓国ビジネスモデル。
韓国の文化関連の支出はGDP比で世界で最も高い。
これは文化を金儲けの道具、国威効用のためのプロパガンダの道具として扱っているから。
完全に政治的な打算の結果だ。
358 名前： 訪問販売(神奈川県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:19:35 ID:ZSENYQ0U0
そろそろ「萌えの時代」を抜けないと、日本アニメ終わると思うよ。
360 名前： 名無しさん＠(不明なsoftbank)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 23:20:40 ID:xbXsmxUv0 ?PLT(12000)
萌えが金になるから仕方ないんじゃないの？
一般人はジブリとかその辺以外はアニメをバカにするだけで
金をちっとも落とさないんだから
386 名前： 建設作業員(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:31:46 ID:7FAY4T7r0
涼宮ハルヒとからき☆すたで喜んでるのなんて日本のキモヲタと特定アジア人だけだよね
他の地域の連中は冷ややかな目で見てる
こいつら脳が膿んでるじゃないかと
394 名前： ジャンボタニシ(長屋)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 23:36:33 ID:U8J7ICnD0
>>386
ハルヒはYouTubeで１位になった最初の日本コンテンツで
けっこう各国の言語に字幕翻訳されてたような
まあでも萌えアニメだけじゃ限界はあるな
宮崎駿が死んだら、もうだめかもわからんね
405 名前： F1パイロット(関西地方)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 23:39:44 ID:Gp9bcm0C0
>>382
確かに多すぎる。それ以前にアニメ多すぎる。
原作切れでエロゲやらラノベ食い尽くしてるしな今。
全部見たいが無理なんだよな。
萌えアニメ無いとマジで死んでしまうから残しては欲しいけど
>>386
10年くらい遅れてどうせ追いついてくるよ。文化ってそんなもんだ。
423 名前： 建設作業員(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:43:40 ID:7FAY4T7r0
>>405
＞10年くらい遅れてどうせ追いついてくるよ。
金払いだけはいいキモ萌えヲタが支えてるアニメ界で
マジョリティだからといって
自分たちの感覚が世界普遍であると…
勘違いもここまでくると大したもんだ
387 名前： 空軍(東日本)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:32:03 ID:01gbGDHo0
萌えももうすぐ淘汰されるでしょ
388 名前： 映画館経営(茨城県)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 23:32:55 ID:0Q9nHd4y0
萌えと言っても昔から存在するものだと思うけどなー
うる星やつらとか今から言えばモロにそう言われるだろうし
別にロボットアニメとかだから面白いと言うわけじゃないしつまんないと思う人だっているし
要は面白ければいいと思う
396 名前： 訪問販売(神奈川県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:37:51 ID:ZSENYQ0U0
>>388
バランスの問題じゃないかな。
萌えのウエイトが重過ぎて、料理に例えると
甘ったるいデザートだけでウンザリ、といった感じ。
399 名前： ホテル勤務(東京都)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:38:20 ID:kW5ZG89S0
>>1 のことはともかくさ、韓国に脅威を感じるってのはあるかもしれない。
5年くらい前ってさ、
アニメ実況してるときに「今日は三文字（韓国作画）だ」ってのがすぐ分かったのよ。
国産の時と、海外産の時は明らかにクオリティに差があった。
もう今日では分からんもん。
それは日本が衰退してるのか、韓国の技術が急上昇してるのかは分からんが、
どちらにしても、そう遠くない将来、アニメ産業のシェアが奪われる事は想像に難くない。
433 名前： ホテル勤務(東京都)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:46:19 ID:kW5ZG89S0
韓国が本腰を入れた時がヤバい。
政策的な理由で、日本からの発注を断るかもしれないし、
そもそも人手不足で日本のアニメの作画やってる場合じゃなくなるかもしれない。
そうなると日本はどんどんアニメが作りづらくなる。
440 名前： ツチノコ(鳥取県)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 23:48:17 ID:ZbqOu+6F0
>>433
今は中国とかフィリピンとかに外注するとこも出てきてるよ
ぶっちゃけると”色塗り”は安ければどこでもいいんだよな
447 名前： 職業訓練指導員(岡山県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:50:39 ID:K07ifO+U0
>>433
韓国人だけでまともなアニメが作れないということは>>1でわかっただろ？
つまり韓国のアニメスタジオは日本からの下請けでやりくりしていかなければ食っていけないｗ
まあ、切られても中国あたりに外注すればいいからｗ
443 名前： 公設秘書(関西地方)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:49:41 ID:Gdan3JMQ0
アニメの事詳しくないけど、日本のアニメ産業って空洞化してんでしょ？
ほとんど特ア委託で。毎日新聞で読んだよ
いくらヲタが誇り持ってたところでこの先逆転されるのは火を見るより明らか
448 名前： F1パイロット(関西地方)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 23:51:12 ID:Gp9bcm0C0
>>443
色塗りはどこでも出来るようになりつつあって
作画も3文字に投げられるとなると
残りは原作とキャラデザ、脚本なんかになるんだがそこでも日本は負けるだろうか？
オール日本、自前で作ってる京アニがあれだけ受けてる所を見ると正直どうなるか分からん。
468 名前： 自衛官(宮崎県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:54:50 ID:lrikS2bI0
>>443
特ア委託っつっても、指定された色を塗るだけのこったろ。脚本・コンテ・
作画・動画・撮影まで特ア委託されたら終わりだろうが。
459 名前： ホテル勤務(東京都)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:52:52 ID:kW5ZG89S0
一番やるべき事は、アニメを作る側の待遇を良くする事だ。
現状では世界一のアニメ国家。
巨大なオタク市場が存在し、5800円のDVDが話題作では1万本売れる。
1クールDVD5本と考えると、とんでもない金が動く。
だがなぜ、なぜアニメーターの待遇の悪さや、
声優がバイト兼業じゃないとやっていけない事がネタにされるんだろう。
どこかに無駄な搾取があるからだ。それがクオリティの低下に繋がり、
売り上げの低下に繋がり、負のスパイラルが起こってる。
471 名前： 社会科教諭(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 23:56:41 ID:a0543q9S0
>>459
DVD1万本とかじゃ制作費も取り返せないだろ
ポケモンのように年間数千億を稼ぐアニメもあるにはあるが
最近はオタク化が激しくなり広く一般に受ける作品がほとんどなくなってる
486 名前： キンキキッズ(コネチカット州)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 00:00:23 ID:F9lU+GouO
>>471
DVD一万本で製作費が取り戻せないってとこ、詳しく説明してくれない？
488 名前： 牧師(栃木県)[] 投稿日：2007/08/23(木) 00:02:58 ID:+jTdkW+N0
>>486
採算ラインは4000前後だって話はよく効くぞ
452 名前： 代走(宮城県)[] 投稿日：2007/08/22(水) 23:51:51 ID:P5pOsOx10
外注するのはいいけど、何で作品ごとにあれほどムラがあるんだ？
手抜きだろ。
真面目にやったら普通あんなに崩壊はしないと思うが。
476 名前： F1パイロット(関西地方)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 23:58:16 ID:Gp9bcm0C0
>>452
仕事ナメてんだろ？と思ったが、国産のMUSASHIなんか最悪だったしな。
そうかと思えば京アニは崩れない。金とスケジュールなのかね。
時間と金と人使えば、どの日本のアニメ会社でも崩壊しないだろ。
489 名前： 乳母(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/23(木) 00:03:27 ID:/UjnSxAS0
>>476
京アニは非正規個人事業主メインのアニメ業界では珍しい、正社員中心のアニメスタジオだからね。
生活も安定しているのでそれなりに質が高くなっているのだろう。
日本アニメ業界の一般的待遇から外れたところにいる。
スケジュールもなじみの所からしか取らないから無理しないし。
>>486
並のアニメでは1クール2億円弱の制作費が掛かるから、それから割らないとね。
1万で赤字になるってのはかなりの力作では、普通は1巻1万本はまずまず売れている方だよ。
490 名前： 建設会社経営(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 00:04:17 ID:sboEU7N+0
アニメは情報財だから１万本も売れれば利益出るだろ
一度作ればあとはＤＶＤに焼いて出荷するだけだし
あとは放送局に売りまくればＯＫ。忘れたころに
豪華特典付きデジタルリマスター完全限定予約生産版ＤＶＤＢＯＸみたいの出せば二重にウマー
494 名前： キンキキッズ(コネチカット州)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 00:05:56 ID:F9lU+GouO
やっぱりそうだよね。一万売れて赤字ならローゼンとかも赤字だもんな。
470 名前： 光圀(埼玉県)[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 23:56:03 ID:JKu3zu6w0
金になるなら萌えでもなんでも描くさ
名作劇場作ってた日アニだってエロアニメやってた
現場に金を回してからでかい口叩けよ
491 名前： 消防士(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 00:05:27 ID:q/Q7O4HL0
そろそろまとめてくれ
502 名前： 留学生(宮崎県)[] 投稿日：2007/08/23(木) 00:08:34 ID:1X1AruIO0
>>491
半島のｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰは無視してよし。
だが、日本アニメの先行きが明るいというワケではない。
495 名前： ディトレーダー(東京都)[] 投稿日：2007/08/23(木) 00:06:27 ID:vyb05d4Y0
5000円×1万＝50000000＝5千万円
5千万円×5＝2億5000万円
2億5000万円÷12＝2000千万円
1万本売るアニメなら2000万円だぞ。5000本のアニメでも1000万円だぞ。
1話創るのに。
本当なら、全部日本で、1話に100人使って壮大に作っても余る。
なのに現状は韓国人に頼ってまでコスト削減してる。
いったいどこで金が削られてるんだよ。俺が払った5800円はアニメ作った奴に届けてくれよ。
503 名前： 乳母(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/23(木) 00:08:35 ID:/UjnSxAS0
>>495
そりゃ、放送するのにも資金居るからね。
放送局から枠を買って放映してプロモーションしてDVD売るってビジネスモデルだ。
あと1話2000万ってのはごく普通の制作費、1000万はかなりヤバイ。
524 名前： 留学生(宮崎県)[] 投稿日：2007/08/23(木) 00:16:38 ID:1X1AruIO0
>>495
結局は、いまの公共放送の体制そのものがネックになってる。
とっとと多チャンネル化させて枠の値段を下げるべきだろうが、既成マスゴミと政治家と広告代理店がグルになって多チャンネル化を阻止している。
531 名前： 乳母(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/23(木) 00:19:16 ID:/UjnSxAS0
>>524
いや、既に多チャンネル化は成されている。
問題はアニメスタジオ側が儲かるには自分が出資者にならないと逝けないという点。
なんとか制作委員会というのは実態はファンドで出資した割合で収益が分配される。
だから、電通が大手出資者になっている現状では、電通に儲けが行くことになる。
京アニみたい自分が制作委員会に出資するしかない。
それは自分が金銭的なリスクを負う訳で、簡単な話ではない。
539 名前： ダンパ(長屋)[] 投稿日：2007/08/23(木) 00:23:52 ID:zrXKl1U10
>>531
株式会社みたいなシステムなのね
520 名前： クリーニング店経営(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/23(木) 00:14:24 ID:Nw5LKB0U0
漫画原作に頼り切ってる日本のアニメ業界もなかなか腐ってると思う
創造力が無いんだろうなアニメの連中は
だから萌えとかエロとか安易に将来性の無い方向に行っちゃうんだよ
523 名前： 渡来人(京都府)[] 投稿日：2007/08/23(木) 00:15:46 ID:TSJEAEnQ0
>>520
昔っから漫画や小説が原作のは多いだろ
525 名前： 乳母(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/23(木) 00:16:42 ID:/UjnSxAS0
>>520
コードギアスみたいなオリジナルでもヒットがでるじゃん。
元々オリジナルってのは昔から難しいなんだよ。
漫画の場合、漫画になる時点で淘汰を経ているのだから、有る意味安全なんだ。
529 名前： 受付(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 00:18:04 ID:mX0gp3Qs0
2005.05.26
アニメDVDマーケットの現状
http://anime.blogzine.jp/animeanime/2005/05/dvd_f1bb.html
＞ しかし、2クール（26話）の深夜放送の新作アニメだとしたら。26話を8本に分けて6000円で売れば1万本の販売で、
＞単純に計算すれば4億8000万円である。深夜帯の放映権料は限りなく安いので、アニメ作品の収入がDVD販売だけ
＞とすれば、赤字になるとしか思えない。
＞ これまで、大人向けアニメ、マイナーアニメを深夜帯で放送してDVDで回収するというのは、手堅いビジネスだと
＞思われてきた。それは、マニアの購買行動はマーケットとして読みやすいと考えられていたからだ。しかし、急増する
＞アニメ作品の制作本数はそうした需給関係を壊し、こうしたビジネスモデルに再考を迫っているのかもしれない。
2年前からこういう指摘されてるのに全く改めようとしないのが日本のアニメ業界
530 名前： 留学生(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 00:18:58 ID:j+6GGxdv0
昔なんかのハリウッド映画が制作費100億だかかかってて
こんなにお金かけて元取れるんですか？って関係者に聞いたら
ハリウッド作品は世界100カ国で上映されるから一国で1億収入あればいいんだよみたいな事言ってたんだが
日本のアニメは世界で放送される事前提で作られたりはしないのかな？
例えば最近海外でも人気あるのはナルトなんかはもっと金かけて作画しろと思うんだが
そうはいかないのかな。
537 名前： 赤ひげ(catv?)[] 投稿日：2007/08/23(木) 00:22:33 ID:M9BpKMN60
>>530
10本作ったら9本は赤字。1本がその元手を回収できる
538 名前： 迎撃ミサイル(山口県)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 00:23:07 ID:09lEJuwW0
>>530
＞日本のアニメは世界で放送される事前提で作られたりはしないのかな？
内部事情は知らないが、海外のアニメDVDの安さからするとそういう前提はないと思う
ついでに海外で叩き売ってる感じ
海外もファンサブが邪魔して人気があっても思うように売れないらしい
546 名前： 渡来人(京都府)[] 投稿日：2007/08/23(木) 00:30:30 ID:TSJEAEnQ0
>>538
ファンサブはほんと邪魔みたいだね
そりゃそうだよなあ。全部見た後でDVD買うかつったら買わんよなあ普通
それに海賊版も横行してるし、今後も海外での売上は期待できんね
553 名前： 建設会社経営(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 00:33:41 ID:sboEU7N+0
>>546
海外の動画サイトで
字幕付きで最新アニメがバンバンアップされてるのは流石に引くわ
金落とせよって話だよな。底辺な俺でさえ気に入ったアニメはＤＶＤ買ってるのに・・・
551 名前： 消防士(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 00:31:45 ID:q/Q7O4HL0
ニコニコでアニメみているお前らが日本アニメの将来憂いても説得力ないよｗ
563 名前： 美容師見習い(北海道)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 00:38:31 ID:rAWbvwnP0
世界に売るとか言うけどさ、初めからそんなもん追いかけてたら
オモロいもん出来るワケねえべ。
パヤオだってトミーノだって収益やタイアップと自分らのやりたい事のギリギリの
せめぎ合いの中から神作を生み出してるワケで。
よーしパパ、欧米に売っちゃうぞーてなもん作ってお前らが満足するわけねー
576 名前： 留学生(宮崎県)[] 投稿日：2007/08/23(木) 00:49:12 ID:1X1AruIO0
>>563
まあ、そりは言えてる鴨。
要するには、作家性の強さとグローバル展開出来るだけの資本力とはトレードオフの関係（カネはないが好きに出来る⇔ガチガチに制約されてるがカネはあ
る）になってるってことか。
どこかにお大尽がおらんモンだろうか…。
571 名前： 空軍(東京都)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 00:45:30 ID:4r4aUUfjP ?2BP(3083)
TVアニメ&OVA 1話当たりの予算
1963年 鉄人28号 120万円
1965年 スーパージェッター 230万円
1966年 Marvel Superheroes 648万円
1974年 Shazam!. 2050万円
1982年 マクロス. 550万円
1987年 わんぱくダック夢冒険. 4350万円
1988年 銀河英雄伝説. 1000万円
1989年 トップをねらえ 1300万円(制作費2200万円)
1994年 ダーティペアflash 1660万円
1994年 スパイダーマン. 4120万円
1994年 Mega Man. 3090万円
1995年 エヴァンゲリオン. 625万円
1996年 エスカフローネ 3000万円
1998年 カウボーイ・ビバップ 2000万円
1999年 Futurama 1億円
2000年 ワンピース. 1000万円
2000年 ゾイド 900万円
2001年 シスタープリンセス 550万円
2002年 ガンスリンガーガール.... 1300万円
2002年 ガンダムSEED 2500万円
2002年 攻殻機動隊 3000万円
2003年 カレイドスター 1800万円
2003年 鉄腕アトム. 3000万円
2004年 SEED DESTINY 3300万円
2004年 SAMURAI 7. 3200万円
2004年 Dragon Booster. 5450万円
2004年 Naked Samoans' Toon... 2960万円
578 名前： 住職(秋田県)[] 投稿日：2007/08/23(木) 00:50:34 ID:po3mEiwl0
>>571
ちょｗｗ
シスプリ安すぎｗｗｗｗｗ
582 名前： あおらー(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 00:52:59 ID:DYvvatoq0
>>571
金かけりゃいいってもんじゃないんだな
577 名前： イタコ(埼玉県)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 00:49:56 ID:iIwqW6DW0
家族で団欒しながらテレビって時代じゃないしな
アニメも漫画もそんな暢気で牧歌的な時代じゃねっつの
競合する娯楽が増えたし、マニア相手の商売に特化するに決まってんだろ
585 名前： 留学生(神奈川県)[] 投稿日：2007/08/23(木) 00:59:15 ID:pC7Y+dEd0
萌えって本来ジャンルじゃなくて要素だろ
その要素だけで作っちゃうから中身がないわけで
604 名前： 理学部(東京都)[] 投稿日：2007/08/23(木) 01:22:53 ID:k/p5b+Sv0
まぁ確かに日本アニメって主軸となる世代を越えてみられてるもん
なくなっちゃったね。
面白いのはあるんだけど。
デスノートくらいか？最近じゃそういうの。
ナルトも人気あるの？
まぁ緩やかに衰退だろうね。日本人ですら観てる人減ってる。
608 名前： 料理評論家(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/23(木) 01:30:43 ID:1mmbZtu40
>>604
【史上空前のアニメブーム】2006年 アニメ産業規模は2584億円 前年度から17％増
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186660894/
622 名前： 理学部(東京都)[] 投稿日：2007/08/23(木) 01:40:26 ID:k/p5b+Sv0
>>608
これリンク先がみれないんで済まないんだがいつの記事で、その
産業規模ってのは日本国内だけ？
630 名前： 牧師(栃木県)[] 投稿日：2007/08/23(木) 01:43:32 ID:+jTdkW+N0
>>622
2007年08月08日2006年 アニメ産業規模は2584億円 デジタルコンテンツ白書(8/8)[ 調査 ]
8月9日に発売されるデジタルコンテンツ白書によると2006年のアニメ
業界売上高は2584億円と前年の2205億円から17％増加し、2002年以降
最高となった。今回の調査によれば、02年の売上高は1481億円、03年は
1642億円、04年は2071億円であった。
この数字はデジタルコンテンツ白書を編集するデジタルコンテンツ協会が、
日本動画協会会員の売上高調査をまとめたものである。
646 名前： 料理評論家(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/23(木) 01:50:30 ID:1mmbZtu40
>>622
>>630 で記事の一部貼ってくれてるけど国内アニメ市場についての最近の経済調査だよ。
関連でこういう記事もある。
2006年アニメ市場 2400億円で過去最高に メディア開発綜研調（8/2）
http://animeanime.jp/biz/archives/2007/08/2006_2400.html
毎年、国内のアニメ市場の調査を行っているメディア開発綜研が、
2006年のアニメ市場の規模が2415億円になったと発表した。
これは同社が調査を取っている1990年以来では過去最高の水準となる。
市場の成長は、2004年、2005年に続くもので3年連続の成長ともなる。
607 名前： 会社員(東京都)[] 投稿日：2007/08/23(木) 01:29:37 ID:tLUZ0DPE0
>>604
それぞれのニーズに併せた作品が増えてるってことでしょ
結局そういうのが増えると世代を越えて見ることが出来るのって
どの世代にとっても退屈なものになりがちだからね
618 名前： 理学部(東京都)[] 投稿日：2007/08/23(木) 01:37:50 ID:k/p5b+Sv0
>>607
ていうか、オタク専用になっちゃった
感が否めない。日本国内でもそんな感じ。
まぁ世界中でそのオタクさんがいままでは拡大してたけど、もう頭うちっぽい。
それはそれでいいし、好きなものみりゃいいと思うけど、フラッグシップみたいな
作品がないとやっぱ衰退するだけだと思うよ。
まぁただ単純に俺が大人になって漫画もアニメもみなくなっただけかもしれないけど。
634 名前： 会社員(東京都)[] 投稿日：2007/08/23(木) 01:45:16 ID:tLUZ0DPE0
>>618
う〜ん、それは頻繁に指摘されることだけどどうかなって感じ
結局こんなのがみたいなって時にオタ向けに、
しかもその中でも一定の嗜好を持った人向けに先鋭化されていた方がみつけやすいし
どんな世代にもウケルのがないと衰退するってのは話題性が命の分野で、
それに変わる話題となる分野が台頭すれば衰退することを意味する
一方先鋭化した趣味に対応する分野は、欲する人がいれば多少の盛衰あっても必要とされ続ける
624 名前： 留学生(神奈川県)[] 投稿日：2007/08/23(木) 01:40:45 ID:pC7Y+dEd0
>>618
視聴率20%のアニメ×1 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 視聴率2%のアニメ×10
ってことだな
世代世代で共有出来るアニメは確かになくなってる気がする
629 名前： 理学部(東京都)[] 投稿日：2007/08/23(木) 01:43:06 ID:k/p5b+Sv0
>>624
あーそれ的確だわ。
まぁ視聴環境も変わってるから視聴率だけじゃ計れないだろうけど
単純に数字の取れるコンテンツじゃなくなっちゃったみたいだね。
アニメ。
そもそもゴールデンでやってないか。コナンくらいかゴールデン。
後は定番のもんか。どれも視聴率イマイチなんでしょ？
642 名前： 会社員(東京都)[] 投稿日：2007/08/23(木) 01:47:58 ID:tLUZ0DPE0
>>624
それは広告代理店とか放送局の論理であって視聴者や購買者の論理じゃないでしょ
627 名前： 工作員(東京都)[] 投稿日：2007/08/23(木) 01:42:36 ID:vY8NeFUG0
初めて見たけどまあまあおもしろいじゃん。センスも良い。
日本アニメというかカナダアニメ寄りの作品だね。アート志向というか。
まあカナダ製作だから当たり前か。
641 名前： 幹事長(栃木県)[] 投稿日：2007/08/23(木) 01:47:14 ID:F1oR0A2V0
>>627
なんか3DっていうかFLASHアニメみたいだなぁ
653 名前： 桃太郎(長野県)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 01:54:13 ID:gOOJCKdj0
朝鮮って国自体が整形国家なんだよ。
かっこいいクールなものにすぐ手を出すだろ。
クレイモアのアニメ制作に力入ったのもそういう心理からだろう。
あの国はかっこつけたくてしょうがないんだよ。
662 名前： チャイドル(埼玉県)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 01:57:19 ID:2iOrkEsW0
>>653
悪いけどクレイモアファンとして言わせて貰う
チョンがあげてくる動画をハネたり自腹切って直したり
言っても言っても一向に直らない崩壊作画をあそこまで最低限「見れる」状態に持っていくのが
どれほど大変か。制作費とクオリティのハザマで苦しんでるスタッフ陣に失礼すぎ。
665 名前： 住所不定無職(東日本)[] 投稿日：2007/08/23(木) 01:58:53 ID:RCwFqpFI0
まぁ海外は日本のアニメからどんどん撤退してるらしいしね
韓国はこの手の産業はぶっちゃけ強いよ、ネトゲもそうだけど
日本人が今までは欧米のものをパクってアレンジして売ってきたけど最近は韓国だな
691 名前： クリエイター(不明なsoftbank)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 02:07:31 ID:Apf9L5ex0
＞まぁ海外は日本のアニメからどんどん撤退してるらしいしね
これどこ情報？ｗ
なんで韓国ﾎﾙﾎﾙするﾚｽってこんな奴ばっかなんだろう
696 名前： ロマンチック(長屋)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 02:09:24 ID:pd4sLKKh0
>>691
それはほんとだよ
今まで投げ売りしてたからバンバン買ってくれてたけど
ちょっと値段上げたら買い渋りが増えた
698 名前： 受付(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/23(木) 02:10:12 ID:mX0gp3Qs0
>>691
米国Kids' WB 日本アニメ消え韓国制作作品増加（3/31）
http://animeanime.jp/biz/archives/2007/03/kids_wb331.html
713 名前： 理学部(東京都)[] 投稿日：2007/08/23(木) 02:15:34 ID:k/p5b+Sv0
>>698
これ読んだけど、アメリカが自社製作して、韓国に下請けに
出してるって話だな。その方が儲かるチャンスがあるから。
日本と同じ構図。
719 名前： 渡来人(京都府)[] 投稿日：2007/08/23(木) 02:16:46 ID:TSJEAEnQ0
>>698
こういうニュースを見る限り、韓国は自分で生み出すより
下請けや共同制作に完全にシフトしたって印象のが強いんだが
681 名前： 番組の途中ですが名無しです(大阪府)[] 投稿日：2007/08/23(木) 02:04:06 ID:0fpvCJNR0
任天堂なんかいい見本だろうな
3Dゲームの性能競争から一抜けして触って誰でも楽しめる原点回帰をして成功した
Newマリオの爆売れなんかを見てもゲームから離れていた一般人が求めていたのは
高性能のオーディオビジュアルではなく、単純に楽しめるゲームだったという
688 名前： 留学生(神奈川県)[] 投稿日：2007/08/23(木) 02:07:01 ID:pC7Y+dEd0
元アニメーターとして言わせてもらうわ
日本アニメの場合、予算よりも時間がきついです
月1回の放送でようやく少し余裕が出るくらい
時間無さ過ぎｗｗ
生活自体も厳しいけど、なんとかやっていく術はあったりする
712 名前： 留学生(神奈川県)[] 投稿日：2007/08/23(木) 02:14:52 ID:pC7Y+dEd0
窮状を知られちゃってるから、アニメーター志望者が少ないんだよ・・・
これが日本アニメ業界の最大の問題点だったりする
人件費は韓国ともうあんまり変わらないから
723 名前： 別府でやれ(大阪府)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 02:18:12 ID:YmXv8q0O0
日本の技術は確かに凄いが、それ以上に技術流出が酷すぎる。
技術大国なんて言ってるが、韓国に追い抜かれるのも時間の問題
751 名前： ジャンボタニシ(鳥取県)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 02:25:52 ID:dtOF5qrO0
>>723->>724
別に色塗りの技術が流出しても大した被害は無いけどな
１０年以上前から言われてるけど、結局出てきたのは>>1程度のものだしｗ
９年前の青の６号より遙かに劣ってるだろ
754 名前： アナウンサー(コネチカット州)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 02:26:56 ID:2D5gHi+AO
>>723
流出っていうか、人類皆平和みたいな甘いこと考えてる奴が多すぎて
お隣りさんにも教えてあげようっていう馬鹿が多すぎる。それが大金になるのに
この前も団塊のスレあったよな。いずれ恩を仇で返されて中国に食われる
729 名前： ロマンチック(長屋)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 02:18:55 ID:pd4sLKKh0
萌えアニメは京アニ以外は閑散たるもんだろ
業界を席巻してる訳でもないよ
706 名前： 歌手(埼玉県)[] 投稿日：2007/08/23(木) 02:12:40 ID:TkaccjI10
京アニですら韓国人ばっかだよなスタッフ
730 名前： ２２歳ＯＬ(岡山県)[] 投稿日：2007/08/23(木) 02:19:35 ID:ByT4vNQl0
>>706
一応教えとくけど、チョンが京アニに関わっているのは背景だけだよ
スタッフロール見たらわかるけどね
739 名前： 留学生(神奈川県)[] 投稿日：2007/08/23(木) 02:22:53 ID:pC7Y+dEd0
金自体は前よりは入ってきてるよ
相変わらず厳しいけど大丈夫なラインだ
だから時間なんだよ必要なのは
毎週放送って時点でずいぶんふざけた要求なんだぜ
これに堪えられなくてやめた人多いよ
742 名前： 美人秘書(埼玉県)[] 投稿日：2007/08/23(木) 02:23:05 ID:NH2ccbcK0
YouTube - AppleSeed
2億の短期間でこのぐらい出来るんだから、
50臆ぐらいｓｗ本気出せば、
3Dでもお前らが納得しそうな出来に行けそうじゃね？
750 名前： ロマンチック(長屋)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 02:24:34 ID:pd4sLKKh0
>>742
このぐらいってｗ
コンシューマゲーム機以下のクオリティじゃねーかｗ
747 名前： 料理評論家(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/23(木) 02:24:14 ID:1mmbZtu40
萌えアニメ萌えアニメというが
それは自分の目線が変わっちゃっただけじゃないのか？
小さい子に混じってプリキュア見ながらこれは萌えアニメだなとか
思っちゃうようになっちゃっただけじゃないのか？と。
759 名前： 党首(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/23(木) 02:27:32 ID:OSZjH9MM0
そもそも萌えアニメって新しいジャンルでもなんでもなくて
既存の定義されてなかった部分を無理やり萌えって定義しただけだろ
だから、昔から萌えアニメなんて沢山あったと
802 名前： アナウンサー(コネチカット州)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 02:42:24 ID:2D5gHi+AO
萌えアニメばっかりっていうか萌え以外のまともな原作がないんだろw
814 名前： 歌手(埼玉県)[] 投稿日：2007/08/23(木) 02:49:02 ID:TkaccjI10
>>802
まともな原作がないから 萌えに頼ざるを得ない。
んでそれに特化した作品にしたほうが特定の市場では確実に売れる
ヲタに媚びたもん勝ちだよな今は
野球の視聴率とかドラマ視聴率低下と一緒で趣味の多様化も影響してるのかな
アニメをいかにして売るかってことで必死なんだろうね
808 名前： モーオタ(京都府)[] 投稿日：2007/08/23(木) 02:46:07 ID:0hccgCHp0
日本でこういう３Ｄアニメが作られている限り
何処にも負ける気がしない。
815 名前： ロマンチック(長屋)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 02:49:31 ID:pd4sLKKh0
>>808
そういうの見た後に月のワルツ見ると、
いかに2Dって自由なのかが思い知らされるな
825 名前： モーオタ(京都府)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 02:53:32 ID:0hccgCHp0
>>815
それ一人で作ったんだよな化け物だよ
829 名前： キャプテン(長屋)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 02:55:03 ID:96BjuriL0
>>825
マジか！？
すげぇ
感動したｗ
954 名前： 旧陸軍高官(コネチカット州)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 10:05:12 ID:fPxDujL/O
アニオタ涙目www
956 名前： パート(長野県)[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 10:08:17 ID:lfU7ix/e0
>>954
アニオタは韓国とか気にしない
三文字アニメスレの数々を見てくればわかる。みんな楽しそうに語らってるよ
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どこの国でもゴールデンで流れるのは子供向けだろ
日本はそういう方向から剥離してきてるから、向こうでも一般的な支持はきついんじゃ
まあオレはそれでいいと思うけど。だからこそ認められてる部分もあるんだし
いつまでも上り坂ではないから落ちていくのはしょうがない
商材として考えると、
CD,DVDのみで回収はｵﾀ向けしかありえない。
女児玩、男児玩、文房具やらなんやらで回収は子供向け。
ってことだろ。
俗に一般向けってのは
CM枠、映画興行枠とか広告、客寄せとして使えるかどーかが問題では？
アイキャッチ間のCMでアルコール飲料や、車、化粧品をながしつつ、前述の商品が作品内で効果的に使われるようにすれば、それは一般向けになるだろ。
ハリウッド映画を観察してみようぜ。
アニメが海外ではやりました、にわざわざ「日本のアニメはもう古い」
とかつけちゃうのが韓国クオリティー
萌えに走ってばっかだから
オサレ感が一切みえないのよ
面白ければ、どうでもいい。
韓国とか、萌えがどうこうとか面倒だよ。
プロ市民やＰＴＡがうるせぇからな。
攻殻すら土曜の夕方とか無理だろ。
なのに、どんな醜くい内容でも昼ドラや21時代の汚い内容は容認されてる。
他人を見下して自己満足する。
それが美しい国日本。
なんか後半はただキモオタ言いたいだけみたいな奴が沸いてるな。
なんでもかんでもキモオタで解決すりゃ世話無いわ
あー耳が痛いｗ
萌えアニメ叩いてる奴は自分はオタでもキモオタじゃないって思ってんだろうな
一般人から見りゃ十分キモイんだけど
＞得意とするのは日本アニメスタイル
＞ これは日本のアニメにとっても無関係でない。
＞JETIXヨーロッパの製作番組には、忍者が主人公の『シュリケンスクール』（制作フランス）、
＞忍者に恋する中華料理店の娘を主人公とする『PUCCA』（韓国との合作）、
これか
どんだけ忍者好きなんだよｗｗ
※１１
欧米の忍者人気は異常
※82
フランスは自国の文化を保護する法律があって、TVですら、自国のものを過半数以上放映しなければいけない「義務」があるのだからしょうがない。
3Dが世界標準？
そんなの関係ない。2Dでうはうはできる日本アニメを日本人が楽しむ、それでいいじゃん。
つーか、今まで世界を相手にせず自国で完結出来たんだからそれで良いと思うし。
そもそも日本人は2Dを脳内で萌え補完できるからそれが出来ない他の地球人置いてきぼりでかまわないしｗ
攻殻機動隊のクオリティに敵うアニメは存在しない。
※698の元記事読んだけど……。
米国に合う日本のアニメが減ったから、枠から日本のアニメが消えたということだろ。
だからどうした、って思うんだが。元々、日本国内向けに作っているのであって、それが合わないという事がどんなダメージになるんだ？
韓国のように他国ありき、なら致命的だろうが。
やっぱり問題なのは制作スケジュールの破綻だろ。
政府がこの産業を振興したいと思っているなら
年間に放送できるアニメの数に上限と下限を設ければいい。一つのスタジオが制作する本数も制限して寡占も阻止する。アニメーターに生活費を支援して人並みの生活が送れるようにする。海外への発注も原則禁止。
これだけやって、さてどうなるかだな。
もう、日本アニメいいよ…
一度チョソに滅ぼされれば、必死になるのかなぁ…
一度 滅 せよ
※郵政民営化したら、少しは愛想よくなるの？？
日本に入ってこなきゃ別にいいよ
>12
つまり欧米でこれを流せば超有名になれるな！
YouTube - ニニンがシノブ伝 第1話
http://www.youtube.com/watch?v=gUjUhrQjmkQ
若本様の声SUGEEEE
中国のカンフー女に日本の忍者…。
日本製品のフリをするサムスンの広告戦略かと
一瞬思いかけたが、考えてみればこれは対外的に
韓国を象徴するようなキャラがない事を意味しているな。
今からでも絶対に労働を拒否する両班キャラとか作って
アピールすればいいのに。
とりあえず餓死とか過労死するような現場をどうにかしろ。話はそれからだ
つーかＳＥＥＤあんだけ金つかってアノ程度なのか・・・・
＞キャラクター開発、マーケティング・・・南朝鮮
＞投資・・・イギリス
＞アニメ製作・・・カナダ
＞ストーリー製作・・・アメリカ
これを韓国製というのなら、アメリカで記録的ヒットのトランスフォーマーも日本製だな。
韓国人の頭の中はいつでも打倒日本
いい加減キモイ、寄るなチョンニートｗ
日本人だったらアニメより漫画だろ。
アニメはほとんどが漫画のオマケなんだし
漫画市場の方が規模も大きいし。
海外だとアニメの方が規模大きいけどさ。
っていうか、何で〜よりもって言うんだ？
ジャパニメーションが海外で受けても、ディズニーよりすごい的な言い方なんかしてね〜だろ。
日本の漫画が海外で受けても、アメコミより優れてるなんて言い方なんかしてね〜だろ。
ソイソースが海外で受け入れられても、マヨネーズやケチャップより優れてるなんて言わないだろ。
キムチがうけたらザワークラウトより優れてるとか、３Ｄアニメが受けたら日本製より優れてるとか言い出すこいつらって、何なの？気持ち悪いな。
いーや！ソイソースはマヨネーズやケチャップよりも優れてる！
よっしゃ！
ここは『ヘルシング』(OVA版)で対抗しよう！
…欧州人が発狂すること間違いなし！
あ. お く .よ. ８ ﾉ !、 る あ ２ ♪
�� っ れ け 千. ／ _, -ー＜¬=-ー-､ ＼_, �� ｀ 千 １
げ. ぱ �� い 円 く f{{⊂@⊃}f={⊂@⊃ﾑ∧_＿ノ │ い. 円 万
. る. い .た. �� ♪ ﾞヽf云ﾊ|ﾆー‐‐ｲ「 ､ー一彡 |f} │ ｀ く 円
�� も ら に {{Y| 三 '^ﾆﾆ ヽ, 三 ﾚ │ .し れ と
│ ま 厶ﾍ! 三 /厂 ヽ 三 ト、 | ｀ .た
♪ .し ﾑ∧ 三 {.〈 ＿_ 〉} 三 厶ﾍ ♪. て ら
て rf戈ﾆ ヽﾆﾆ ﾉ ﾆ. ∧八_ ｀
／ /厂|ト､_ ー--一 __,. 彳 ヾ､¨＼
／ 〃 | ￣￣￣ | 》 ＼
／ 《 | ＿ | ぐ ∧
/l ｀> | f升云、 │ ﾉ ��ﾊ」
∧ﾊ {＠} ＼| {瓩刋ﾘ | / |ハ入
〈厶Yﾍ[{momo}]│ ≧=≦ ﾚ′[{nina}] 小、
二次、三次とか言ってるけど
正直どっちでもいいだろ
なんでいちいち海外の評価にあわせなくちゃなんねーんだ？
同感
海外向けを意識すると、向こうの嗜好に合わせなきゃ
なくなるからな
そうするとこのアニメみたいに完全に欧米アニメに
なっちゃう
欧米向けに作るなら欧米人が作ったほうが一番早い
だからこれもカナダのスタジオが制作してんだろ
ところで一人で作ったのを凄いって言ってる人いるけど
時間さえたっぷりかけられるなら
才能ある人が一人で作った方がいいもの出来るのは当然だと思うんだ
そりゃそうかもしれんが、その”時間”が一番貴重な訳だろ。
遊びとしてならともかく、仕事という意味合いだったら、
時間制限が付いて回るしな
深夜アニメは放送局側の問題だろう。ネットで放送して、もうテレビ局に頼らなくてもいいんじゃないかなあと思うんだが。ちなみに海外を意識して作ると海外でも売れないらしいよ。日本とほとんど反応が同じ。
卑しい韓国人気質を叩いてたのは最初の10人だけ...
後の99.9%は、自己分析や反省や将来への提案なんて....日本人は本当に正直で勤勉だよな。
特ア以外の世界中の人が尊敬してくれるのも日本人のこういう所
日本に生まれて良かった...
卑しい韓国人気質を叩いてたのは最初の10人だけ...
後の99.9%は、自己分析や反省や将来への提案なんて....日本人は本当に正直で勤勉だよな。
特ア以外の世界中の人が尊敬してくれるのも日本人のこういう所
日本に生まれて良かった...
ャラクターになってる
韓国アニメの話しろよお前等の日本アニメのオタク談議なんてどうでもいいんだよ
屑オタ共自重しろ
フランスの新聞記事かと思ったら朝鮮日報かよ
外国の連中は「日本のアニメはyoutubeでみるからいいや」って考え。
もちろん日本もな
韓国アニメって何があんだ？ あんまり知らねーんだけど
日本の3Dの技術が低いとかいってるけど現場の人間のスキルは決して低くないよ？
むしろアメリカから帰ってきた人間の方がスキル低かったりするし。
じゃあ何が違うかっていうとアメリカの会社は規模が圧倒的にでかい。
1フレームの絵を作るのに1時間くらい計算に掛かる作業を、日本の会社だと
20台のレンダリングサーバーに計算させてたりするくらいの規模で3Dアニメを
作ってます。
アメリカだとそれが一気にレンダリングサーバー1000台とかの単位で計算を
かけちゃいます。
単純に1000フレームの絵を計算しなくてはする場合アメリカの会社なら1時間で
終わるところを、日本の会社だと50時間掛かったりします。
単純にアメリカの会社の方が早く終わるって話じゃなくて、アメリカの会社なら
同じ時間で単純計算で50回トライアンドエラーが出来ることになります。
結局、技術力よりも規模が小さいので作業環境が貧弱なのでピクサーのような絵が作れないのが実情です。
日本でも潤沢な予算とアメリカと同じ水準の機材、余裕のあるスケジュールがが有れば
もうちょっとましなアニメが作れます･･･はずですｗ
実際の所ハリウッドレベルだとシナリオも相当精査してるから実際にはそんなに
うまくはいかないと思うけど、現場の人間のポテンシャル自体は決して低くないよ。
また韓国のパクリアニメでも大流行したのか。